Vai ir dzīve pēc vēža? Vai jums ir laimīga dzīve ar vēzi? Kā diagnoze ietekmē pacientu un viņa radiniekus? Izrādās, ka vēzis dzīvei var dot daudz laba. Tāpat nav nekas neparasts, ka vēža slimnieki pateicas par vēzi. Kā tas ir iespējams? Marcelina Dzięciołowska sarunājas ar psiho-onkoloģi Adriannu Sobolu.
- M.D .: Kā tas ir dzīvot ar vēzi?
A.S.:Slimība ir absolūti kaut kas ļoti grūts. Tas novērš kontroli, noņem visas maskas, ko mēs visi esam uzlikuši savas dzīves laikā, un saskaras ar dažādām bailēm, bailēm, vājībām, kuras ikdienas dzīvē, dienas steigā un dažāda veida aktivitātēs mēs apgrūtinām un apgrūtinām. nedomā par.
Tāpēc slimība, neskatoties uz šķietamību, savalda mūsu bailes, stājas tām pretī – ja pacienti saņem adekvātu atbalstu un ļaujas šim procesam, tā kaut kā atbrīvo.
Tāpēc ir ārkārtīgi svarīgi likt pacientiem, viņu tuviniekiem un aprūpētājiem apzināties, ka pēc vēža pastāv dzīvība.
- M.D .: Kāpēc ir svarīgi par to runāt?
A.S.:Jo, ja pacients, kurš saņem vēža diagnozi, apzinās, ka tas nav pasaules gals, tas viņu ļoti stiprinās visā terapeitiskajā procesā.
- M.D .: Vai tas ir saistīts ar tautas uzskatu, ka vēzis ir briesmīga slimība, kas nevar beigties laimīgi?
A.S.:Diemžēl jā. Lielākā daļa pacientu konsultācijas stadijā vai uzreiz pēc vēža diagnozes saņemšanas pievēršas medijos dzirdētajiem stāstiem, dzīves stāstiem un pievēršas neveiksmīgajiem. Bet arī tāpēc, ka maz tiek runāts par labajām.
- M.D .: Vai tāpēc radās ideja stāstīt šos stāstus?
A.S.:Jā. Kopā ar Agņešku Vitkoviču-Matoliču grāmatā “Pieradināt vēzi”, ko mēs kopā sarakstījām, mēs ļoti vēlējāmies parādīt, ka vēzi var uzveikt un ar to ir iespējams sadzīvot.
Interesanti, ka daudzi cilvēki mums pārmeta ne tikai grāmatas nosaukuma izvēli, kas ir "Pieradināt vēzis", bet arī to, ka mēs pierakstījām stāstus par cilvēkiem, kuri attēloja pacientus, kuri bija izgājuši ārstēšanu, kuri joprojām ir dzīvs.normalitāte.
- M.D .: No kurienes radās šis iebildums?
A.S.:Jo visi domā, ka vēzi nevar pieradināt un ka pēc ārstēšanas vienkārši nav dzīvības.
- M.D .: Bet no terapeita viedokļa noteikti ir daži stāsti, kuriem ir labas beigas?
A.S.:Protams! Man bija tāda paciente – ļoti jauna meitene, kura jau pašā sākumā zināja, ka viņas slimību neizdosies izārstēt. Viņas pusē pārbiedēts vīrs – apmēram trīsdesmit gadus veci cilvēki, kuru pasaule ir sabrukusi.
Terapeitiskā ceļa pašā sākumā es sāku viņiem stāstīt stāstus par saviem pacientiem, kuriem slimība ir progresējusi, un viņi ir dzīvi, viņi to kontrolē.
Vienā brīdī es atklāju, ka šie cilvēki skatās uz mani un netic manam teiktajam, un man ienāca prātā, ka viņi ir "sēru" stadijā, ka viņiem ir vajadzīgs laiks, un es gribēju uzreiz parādiet viņiem, ka var būt arī citādi.
- M.D .: Tātad tas ir vēl viens pierādījums tam, ka pacienta apziņas veidošana un līdz ar to psihoonkologa atbalsts viņa vai viņas ceļojuma sākumā ir ļoti svarīgs.
A.S.:Mēs sabiedrībā tik maz runājam par labiem stāstiem, ka, paskatoties uz mani, viņi mani uzskata par vājprātīgu, kurš stāsta neticamus stāstus, jo pacienta tēls veidojas viņa galva ar diagnozi un viņa radinieki, aina, pēc kuras viņi zemapziņā tiecas šādās situācijās, parasti ir ļoti, ļoti slikta.
- M.D .: No tā izriet, ka, lai parādītu pacientam jaunas iespējas, ir nepieciešams pakāpeniski un rūpīgi dozēt veidojot jaunu redzējumu par neoplastisko slimību?
A.S.:Jā, man ienāca prātā, ka cerību veidošanai vajadzētu prasmīgi līdzsvarot, tas viss mierīgi jādozē. Un es pārāk ātri iegāju iedvesmojošā stāsta fāzē.
- M.D .: Tas noteikti nav viegli - tas prasa atteikties no pašreizējā viedokļa, redzējuma, slimības tēla ne tikai no pacienta, bet arī no apkārtējo cilvēku puses , vai ne?
A.S.:Jā, noteikti. Slimība vienmēr ir saistīta ar kādu zaudējumu, savas dzīves pārvērtēšanu, ar milzīgām domāšanas un vides izmaiņām. Pacienta apkārtējie cilvēki joprojām domā par pacientu, kurš ir tievs, kails un vemj…
- M.D .: Tas ir tas, ko mēs labi zinām par šo slimību …
A.S.:Pat grāmatas popularizēšanas stadijā plašsaziņas līdzekļos, kad parādījās pirmie raksti par to, viņi atlasīja fotogrāfijas, kurās redzami skumji cilvēki, kas valkā lakatus un tukši skatījās uz logs … Nē, mēs gribējām šo vēža attēlu, mēs to gribējāmpieradināt šo slimību. Visa situācija prasa noķert ļoti svarīgu pasākumu, nezaudējot cerību, jo slimība bieži vien ir tālsatiksmes šķēršļu skrējiens.
- M.D .: Bet šķēršļus var pārvarēt…?
A.S.:Šos šķēršļus var pārvarēt, daudziem pacientiem nākotne ir gaiša. Un šeit mēs apstājamies pie jautājuma: bet kāda ir nākotne? Kāda ir vēža pacienta nākotne?
- M.D .: Un no kā ir atkarīga šī nākotne?
A.S.:Šeit ir ļoti svarīgi, pirmkārt, kurā slimības stadijā pacients ziņos, kāda ir diagnoze, kāda slimības lokalizācija, ko dara viņam ir pieejamas mūsdienu terapeitiskās formas, jo šie stāsti ir ļoti, ļoti dažādi.
Arvien vairāk novēroju cilvēkus, kuru vēzi var izārstēt 100% - protams, visu laiku, lai to kontrolētu, bet izārstētos, un ir arī situācijas, kad slimība izpaužas hroniskas slimības formā. Ārsti paši bieži sāk salīdzināt neoplastisku slimību ar diabētu vai citu hronisku slimību.
- M.D .: Un tā ir cerība uz normālu dzīvi?
A.S.:Tas ir jautājums par to, kas pacientam patiesībā ir cerība, jo cerība nav tas pats, kas optimisms, tā nav pārliecība, ka kaut kas beigsies labi. Drīzāk tā ir tikai sajūta, ka kaut kam ir jēga.
Kad es redzu savus pacientus - piemēram, Olu, kas aktīvi darbojas sociālajos tīklos - jaunu meiteni, kurai 29 gadu vecumā tika diagnosticēts progresējošs krūts vēzis, ar savu 2 mēnešus veco dēlu viņas pusē, un viņa domāja, ka tās ir beigas, un viņš tagad dzīvo piekto gadu kopš diagnozes noteikšanas.
Vai vienmēr ir labi? Nav. Bet viņa ir dzīva, viņa pavada dēlu, kurš attīstās, kurš aug, iet bērnudārzā - tik daudz kas ir mainījies pa šiem 5 gadiem. Šī ir meitene, kura teica savam puisim: "Nāc, mēs iesim uz koncertu, jo šis varētu būt mans pēdējais koncerts."
Izrādījās, ka šis nav pēdējais koncerts, jo paiet 5 gadi, un Ola ir labākā un reizēm sliktākā formā, bet viņas dzīvē notiek daudz kas.
- M.D .: Šādi stāsti jāpublicē ne tikai vēža slimnieku vidū!
A.S.:Es arī atceros pacientu, ar kuru iepazinos palātā, kad biju stāvoklī. Viņa bija operdziedātāja ar lauztu mugurkaulu. Kalina - manai meitai šī gada janvārī apritēja 7 gadi, tāpēc mēs ar šo pacientu satikāmies pirms vairāk nekā 7 gadiem, un šobrīd tiekos ar viņu operā. Viņš vairs nedzied, bet vispār ir pirmizrādes!
- M.D .: Patīk šisiespējams?
A.S.:Tie ir mūsdienīgi terapijas veidi. Tie dod cerību, ka ar vēzi ir iespējams sadzīvot – operdziedātāja vēzi neuzvarēja, viņai ir remisija.
- M.D .: Šķiet, ka ne pārāk optimistisks redzējums par šo slimību ir ar to nesaraujami saistīts, un tomēr attieksmes maiņa pret onkoloģisko slimību sniedz milzīgus ieguvumus pacientu ārstēšanas kontekstā…
A.S.:Tā mums pietrūkst - īsta onkoloģiskā aina. Tāpēc es turpinu atsaukties uz savu darbu un to, kā grāmatas izdošanas posmā, kurā patiesi pacienti dalījās savos stāstos, mums visu laiku bija grūti, ka mēs visi gaidījām retoriku skumju, drāmu un citu virzienā. tas ir nepareizi .
Mēs no tā nevairījāmies, nav pamata te uzburt ainu - vēzis ir ārkārtīgi grūts temats. Tajā pašā laikā mēs vēlējāmies parādīt, ka šī ir tāda slimība kā jebkura cita slimība, ka to var ārstēt un ar to var sadzīvot.
- M.D .: Un ko jūs varat teikt par pacientiem ar "veselīgu" pieeju šai tēmai?
A.S.:Par laimi, man ir liels piemērs pacientiem, kuri pēc ārstēšanas saka: “Paldies par vēzi, jo tas mani pamodināja, deva man iespēju veidot jaunu sevi, pieskarties jaunai dzīves kvalitātei, ko nekad iepriekš nebiju pamanījusi, spēju baudīt, būt klāt šeit un tagad "kas nozīmē, ka viņu dzīve ir krasi mainījusies.
- M.D .: Kā tas izpaužas viņu jaunajā dzīvē?
A.S.:Pacienti veic milzīgas revolūcijas - viņi pārtrauc toksiskas attiecības, izšķiras, iepazīstas ar jauniem partneriem, maina darbu, jo vēlas dzīvot pēc saviem nosacījumiem.
- M.D .: Tātad vēža slimība var darīt daudz?
A.S.:Saskarsme ar vislielākajām bailēm nozīmē to, ka, ļaujot sev palīdzēt, pacients bieži pieskaras izvēles, rīcības brīvībai un atklāj lielu tiekšanos. patiesības, kā rezultātā notiek šīs dzīves revolūcijas, kuras es bieži pavadu.
Tas ir tas, ko slimība dod, bet vispirms pacientam, kurš ir ceļojuma sākumā, jāiemācās noticēt, ka viņš to var.
- M.D .: Man ir radies iespaids, ka tā pietrūkst arī mums - veseliem cilvēkiem?
A.S.:Mēs, veseli cilvēki, atliekam savu dzīvi, darbojamies pēc dažādiem modeļiem, pamatojoties uz "jā, man vajadzētu", "man jāstrādā", " Man ir jābūt labākam ”,“ Man ir vairāk… ”, un, saskaroties ar vēzi,ne“ Man ir jābūt ” tikai “ Es gribu ”.
Man ir jānorāda, ka tas nenotiek uzreiz, es nevēlos, lai mani vārdi tiktu interpretēti kā kaut kas triviāls - tas ir patiešām grūts process.
- M.D .: Izklausās, ka veseli cilvēki varētu mācīties no šīs smagās slimības skartajiem …
A.S.:Vēža slimnieki ir lielisks atbalsts citiem cilvēkiem, citiem pacientiem, tie ir cilvēki, kuri ir saskārušies ar visgrūtāko situāciju, bet bieži vien spējuši no tās atbrīvoties, izkāpiet un parādiet, ka, neskatoties uz visām grūtībām, dzīvi joprojām var baudīt un novērtēt.
- M.D .: Tas ir ļoti iepriecinoši – šie pacienti ir dzīvs piemērs tam, ka vēzis nav teikums
A.S.:Vēža slimnieku dzīve bieži izrādās pilnīgāka. Pateicoties darbam fondā “Onkocafe”, man ir daudzu gadu saskarsme ar saviem pacientiem, pavadu viņus un vēroju viņu darbību. Šie stāsti ir atšķirīgi, un medicīnas sasniegumi sniedz cerību, atbalstu un ticību.
Kopā ar Agņešku Vitkoviču-Matoliccu savā grāmatā mēs aprakstījām, ka vēzis nav teikums, vēzis ir slimība, kas tiek ārstēta, un es vēlētos, lai pacienti pārstātu lietot saukli "cīņa pret vēzi", pārtrauktu cīnīties. un sākt sevi dziedināt.
- M.D .: Tas būtiski izpaustos viņu emocionālajā stāvoklī?
A.S.:Emocijas ir jāizsaka, dalītas bēdas. Pirmkārt, es vēlētos, lai visi pacienti, kas ir ceļā, mainītu savu pieeju un aizstātu vārdu "es cīnos" ar "es dziedinu" - tas ir kaut kas, kā trūkst.
Viņi visi cīnās sava ceļa sākumā. Gribētos, lai mani pacienti noticētu, ka viņi dziedē, nevis cīnās, tas dod daudz vairāk miera un tik ļoti vajadzīgo cerību, kas izpaužas visā šajā motivācijā, kas savukārt padara kaut ko vienkārši jēgpilnu.
Saskaroties ar slimību un pārdzīvojot vienu no ekstrēmākajām dzīves situācijām, cilvēks sāk aizdomāties, vai līdz šim nodzīvotais veids viņam der. Tas prasa pastāvīgu pašsajūtu …
Ieteicamais raksts:
Resnās zarnas vēzis: jaunas ārstēšanas metodes Polijā- M.D .: Jo tas ir process, vai ne?
A.S.:Jā, tas ir ļoti grūts process un ne visi ir iesaistīti šajā procesā, jo, lai uzsāktu šāda veida procesu, ir nepieciešams milzīgs spēks un apņēmība, jo tas galvenokārt ir aiz tā ir jautājums par spēju stāties pretī citiem, ieviest revolūciju, un tas prasa drosmi, spēku, neatlaidību …
- M.D .: Vai jums jāatzīst, ka šīs pūles ir izdevīgas?
A.S.:Ja pacientiļaujiet sev to darīt, ļaujiet sevi atbalstīt, tas viss var izrādīties kvalitatīvāk.
- M.D .: Nu, kāds var jautāt: kāda ir šī dzīve pēc vēža, kā tā ir kvalitatīva?
A.S.:Ir zināms, ka neviens negribētu stāties ar slimību aci pret aci, jo tas ir kaut kas grūts un nepārvarami, bet, kad ir tāda situācija, vienmēr ir divas iespējas.
Viens no tiem ir raudāt un teikt, ka pasaule ir beigusies, vai pateikt sev, ka šī situācija jau ir manā dzīvē, tāpēc ir vērts padomāt, ko labu es varu no tās iegūt, ko es varu darīt sev un par ko to pārplānot. Pacienti, kuri iet citu ceļu, atrod šīs slimības labās puses un dzīvo patiešām labi.
- M.D .: Ko var uzskatīt par pagrieziena punktu attieksmes maiņā pret dzīvi pie šīs slimības?
A.S.:Bieži vien, tikai saskaroties ar vissarežģītākajām situācijām, var uztvert vislielākās bailes. Onkoloģijā ir sava veida filozofija, jo cilvēks visu mūžu bēg no bailēm un bailēm, un, beidzot ar šīm bailēm saskaroties, tad pēkšņi daudzos gadījumos izrādās, ka šīs bailes nemaz nav tik briesmīgas, lai ar tām tiktu galā. un tas, pretēji šķietamajam, pievieno spēku un drosmi …
- M.D.:… Spēku un drosmi īstām revolūcijām!
A.S.:Tieši tā! Mani pacienti dramatiskas slimības situācijas priekšā šķiras no saviem partneriem un, kad viņu radinieki viņiem saka: "kāpiet uz galvas, kur jums tagad ir šķelšanās galvā?!", viņi atbild, ka šī slimība viņus piespiež. godīgi sakot, arī viņu attiecībās ar sevi, ka dzīve katram no mums ir šeit un tagad.
Ieteicamais raksts:
Plakanšūnu karcinoma - cēloņi un riska faktori- M.D .: Slimība iemāca dzīvot pēc saviem ieskatiem?
A.S.:Slimība ļoti bieži māca galvenokārt veselīgu egoismu, ka man ir jābūt sev svarīgam un pat vissvarīgākajam! Neviens no mums nevar būt drošs par rītdienu, jo tāda cilvēka uz pasaules vienkārši nav.
Tas arī ir process, un es vēlētos, lai pacienti vairāk ļautu sev domāt, ka jā - slimība ir milzīgs izaicinājums, bet vai man sevi ir tik ļoti jābaida? Varbūt ar šo slimību ir iespējams sadzīvot? Varbūt pēc veiksmīgas ārstēšanas nav iespējams aizmirst par slimību, bet dzīvot ir iespējams un šī dzīve var būt jautra.
- M.D .: Ko tad vēža slimnieks var darīt, lai iemācītos sadzīvot ar šo slimību? Kas ir svarīgi šajā procesā?
A.S.:Pirmkārt, radinieku un draugu atbalsts, piekļuvemodernas terapijas formas, uz medicīnas centriem, labs kontakts ar ārstu, laba medicīniskā komunikācija, bet tie ir sistēmiski jautājumi.
Pacientam jāatceras, ka viņam jābūt godīgam pret sevi, lai viņš varētu meklēt sev labākos risinājumus un es nerunāju tikai par medicīniskiem, bet arī par dzīves risinājumiem.
Slimība pārbauda daudzas lietas, un slimības ārstēšanas laiks nav tas brīdis, kad mums viss jāslēpj zem paklāja.
Šis ir konfrontācijas brīdis, ļaujot sev būt patiesam, brīdis, kad jāmeklē un jābūt atvērtam jaunai pieredzei, jaunai draugu grupai, jaunai cilvēku grupai, kas kļūs tuvi , uz jaunām sava ceļa atrašanas formām ir labāk tikt galā ar stresu, spriedzi un trauksmi vai mainīt un pārveidot savu dzīvi kopumā kontekstā, piemēram, mainot darba vietu, darbības veidu un domāšanu.
Tas ir milzīgs un smags mans darbs, ārstniecisks darbs, bet tāds, kurā notiek pastāvīgs dialogs ar sevi, pastāvīgs iekšējais dialogs, kurā jāuzdod sev vairāki jautājumi par savām vajadzībām, kā es varu var palīdzēt sev, vai šī slimība var man kaut ko dot, tā var man kaut ko iemācīt - šī atvērtība pret sevi ir ārkārtīgi svarīga.
Pacientam, kurš cīnās ar vēzi un depresiju, mums vispirms ir jārisina viņa depresija, lai viņš varētu turpināt apstiprināt un veikt izmaiņas dzīvē.
Ir pacienti, kuri saka "nē" visam un noraida jebkādu palīdzību, bet ir arī tādi, kas saka "jā" visam un nav atklājums, ka ar pēdējo ir daudz vieglāk iet izmantojot terapeitisko procesu.
Jāatceras, ka nekad nenotiek tā, ka pacients pie psihoonkologa nonāk tikai ar savas slimības problēmu, nereti aiz tā slēpjas daudzas citas sistēmiskas, ģimenes, profesionālas un emocionālas grūtības. Tas ir tik plašs spektrs, tāpēc tas vienmēr ir individuāls.
Citā intervijā "Poradnik Zdrowie" redaktorei psiho-onkoloģe Adrianna Sobola stāstīs par mūsdienu vēža terapijas formām un to izmantošanas iespējām.
Eksperts
Adrianna Sobol, psiho-onkoloģe, Varšavas Medicīnas universitātes pasniedzējaPsihoonkologs un Varšavas Medicīnas universitātes Onkoloģiskās profilakses nodaļas pasniedzējs. Viņš strādā LuxMed Onkoloģijas Onkoloģijas slimnīcā Varšavā. Viņa ir OnkoCafe fonda – kopā labāk valdes locekle, psihoterapeite un Ineo psiholoģiskā atbalsta centra dibinātāja. Ir izveidojis tiešsaistes apmācību platformu Veselība sākasgalvu. Daudzu publikāciju autors psihoonkoloģijas un veselības psiholoģijas jomā. Grāmatas "Pieradināt vēzi. Iedvesmojoši stāsti un emociju ceļvedis" (Znak, 2022) līdzautore. Viņa darbojas kā eksperte televīzijas programmās, piedalās kampaņu un sociālo kampaņu veidošanā. Viņš vada daudzas apmācības un seminārus psiholoģijas un personības attīstības jomā.
Psihoonkologs un Varšavas Medicīnas universitātes Onkoloģiskās profilakses katedras pasniedzējs. Viņš strādā LuxMed Onkoloģijas Onkoloģijas slimnīcā Varšavā. Viņa ir OnkoCafe fonda – kopā labāk valdes locekle, psihoterapeite un Ineo psiholoģiskā atbalsta centra dibinātāja. Ir izveidojis tiešsaistes apmācību platformu Veselība sākas galvā. Daudzu publikāciju autors psihoonkoloģijas un veselības psiholoģijas jomā. Grāmatas "Pieradināt vēzi. Iedvesmojoši stāsti un emociju ceļvedis" (Znak, 2022) līdzautore. Viņa darbojas kā eksperte televīzijas programmās, piedalās kampaņu un sociālo kampaņu veidošanā. Viņš vada daudzas apmācības un seminārus psiholoģijas un personīgās attīstības jomā.